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OPERAR O NO OPERAR?

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La Ventanita View Drop Down
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Solo unas lineas para corregir la informacion que comenta Rafael Arbelo sobre  el coleo y el Regalamento de la Federacion. Primero que nada, el Reglamento aun no ha sido enmendado, se han presentados varias enmiendas al mismo y en la proxima Asamblea es que se tomara votacion sobre las mismas, siendo el coleo una de ellas. Segundo ese es el motivo por lo cual en la Feria del Campo los senores jueces siguieron lo establecido en el actual Reglamento de la Federacion y sigieron las actuales reglas.  Aclaro esto para evitar confusiones sobre las evaluaciones durante la Feria del Campo. Muchas Gracias,  Tique Sanchez
Hacienda La Ventanita
Hatillo, Puerto Rico
(787) 960-3392
tiquesanchez@hotmail.com
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Rafael Arbelo View Drop Down
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Tique,
 
La informacion que presente aqui me fue dada por el Sr. David Lang, el juez y miembro de la Federacion que estuvo a cargo de revisar los cambios que fueron recomendados. Sin embargo, no sabia que las recomendaciones no se habian implementado. Queda de la Federacion la implementacion y de los jueces adherirse a la reglamentacion.
 
Gracias




Rafael Arbelo

Editor y Presidente
Paso Fino a Puerto Rican Breed
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ROSA REAL View Drop Down
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Joined: 29-agosto-2005
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Yo entiendo que sera la determinacion de cualqueir entidad, el llevar acabo por medio de los procedimientos que la rigen, todo aquello que sea en beneficio del deporte, de la raza a nivel de competenca y a nivel de lo que es Paso Fino.. Como una opinion muy personal, creo que no debemos de perder de perspectiva, que el tirar la ccla un ejemplar..es un sintoma de molestia, incomodad, dolor en un momento dado.  El arreglo de un ejemplar es importante en cualqueir competencia, y en ocasiones o en la mayoria de los casos son causas de situaciones que se preveen a tiempo se pueden correjir.  Es imposible que un animal que es adiestrado, en su entrenamiento no colee, pero llega el dia de la competencia y sorpresivamente, que puede ser..un equipo mal puesto, un cambio o mala colocacion de un bocado, barbada, una herradura mal puesta que no necesariamente cojee, el sincho que aprieta, como dije es mi opinion personal, pero con detalles, que a estas alturas es como si dieramos para atras.  Recuerden algo, la quietud de ancas, cuando ud. mira un ejemplar se manifiesta en el rabo..como alternativa para aquellos que desean ir aprendiendo como evaluar un ejemplar.  De todos modos si David esta a cargo de esa parte..el sabra que hacer al respecto, solo que no copiemos algo, que en realidad puede contrbuir al bienestar del ejemplar..

Hoy hable con la persona que les habu indicado, y su pirmer paso es el descosquillar su ejemplar, ya que en el dia de hoy se percato, que cuando le pasaba la varita que indico Kofresi, el animal manifestaba el tirar la cola, apenas es una potranca..estara varios dias en ese proceso y luego ira adelantamdo paso a paso todo lo necesario para correjit la situacion.  Entiendo importante, el que es indispensable tomarse el tiempo y mirar que puede conducir a un comportamiento, antes de continuar operando..  Ya luego les contare como va todo..
 
Creo que seria bueno llevar a cabo talleres para educar a los amigos de como poder mantener en forma natural sin necesidad de utlizar la cuchilla.
 


Edited by ROSA REAL - 07-mayo-2009 at 8:24pm
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Kofresi Royal View Drop Down
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Joined: 04-septiembre-2005
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Damas y Caballeros,

Que alegría Doña Rosa de verla por estos lares. Con todo el permiso de la palabra y si ofender. Me gustaría que le indicara algunos puntos a la persona que usted esta ayudando con los principios de la doma de la potranca.


Indíquele que antes de pedirle ejercicios difíciles durante la doma tenemos que estar seguros que el potro esta físicamente preparado para realizarlos. La forma física del potro es muy importante. Muchas veces el potro no hace lo que queremos no porque no quiera sino porque no nos comprende. El potro capta inmediatamente nuestro estado de ánimo. Si estamos nerviosos, disgustados etc. es mejor que ese día no trabajemos con ellos pues nuestro estado de ánimo se contagiara al potro y el entrenamiento será un desastre.


Lejos de lo que creen algunos la doma de un potro de paso fino no es una disciplina en si, es una forma de trabajar. Sea cual sea la disciplina que practiquemos: doma, refinamiento o empezar de nuevo por completo. Los resultados serán mucho mejores si nuestro potro confía en nosotros, además conseguiremos un potro mas equilibrado, flexible y concentrado que si lo doblegamos por la fuerza.


Ahora al mambo como dice el Compai. Yo soy de la escuela vieja de nuestros antepasados…Los entradores del ayer y unos cuantos ahora en el presente usan el método de la escorfina. Este método no le causa dolor al potro y es una forma más natural sin utilizar la cuchilla como dice Doña Rosa Real.
No hay que operarlos para tener un rabo hermoso o bien confeccionado al momento de competirlos en nuestros picadores. Simplemente una escorfina vieja y una banda elástica hacen el trabajo.

Yo estoy de acuerdo con Doña Rosa; si, hay que hacer talleres para educar a nuestros futuros entrenadores. La clase de la escorfina les costara 10 pesos más. Aquí les dejo unas cuantas fotos que yo utilizo cuando doy mis clínicas en la finquita Royal en Texas.










Edited by Kofresi Royal - 08-mayo-2009 at 3:05am
Paso Fino, encanto y pasión para toda la vida.
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ROSA REAL View Drop Down
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Quiero darle unos puntitos paa que pueda seguir aportando que puede ser de gran valor.
 
La potranca cuando el la compro, ya tenia el coleo, ademas tambien se orinaba, me imagino, no lo puedo asegurar, esuqe se tocara en algun lugar sensitivo y con  la cosquilla respondierera orinando y coleando.  Como dato adicional e importante..cuando la ejercita o le da torno, no muestra ningun sintoma de coleo.
 
Gracias Kofresi, siempre es importante y sera importante la situacion, y mas traer todo lo que pueda contribuir a no continuar tomando decisiones que pueden ser perjudicial para el ejemplar y menos tomarse el tiempo y solucionarlo con seguir operandolo.  De verdad que no me molesta que nadie aporte y si puede haber una correccion mejor.  Para mi en este caso es que el busque todos los elementos y que vaya descartando antes de tomar cualquier decision.
 
Una mala practica en la operacion puede causar problemas neurologicos, de la columna vertebral, infecciones y hasta matarle el rabo..  Asi que bienvenidos a todos los que quieran aportar en este topico.


Edited by ROSA REAL - 08-mayo-2009 at 8:19am
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hector_dany View Drop Down
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Joined: 02-mayo-2009
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Este es un gran tema de debate. Lo cierto es que nosotros pretendemos arreglarlo todo a nuestra manera y en muchas ocaciones buscamos la solucion en intervenciones quirurgicas. La realidad es que solo un veterinario debe de realizar cualquier cirugia, nisiquiera Yo como Agronomo en Industria Pecuaria y he tomado cursos de Veterianria Basica en Equinos estoy capacitado para realizar intervenciones.

A mi entender como profecional seria el ultimo recurso a practicar en algun caballo pues los caballos reaccionan de varias maneras al dolor. Muchos se traumatizan de tal grado que reusan entrar a bañaderos o espacios cerrados. En fin si van a someter a un ejemplar en una intervencion estetica de esta indole, por el bien de su animal busque a un veterinario certificado pues hay muchos veterinarios criollos!!!!
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roberto View Drop Down
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Joined: 13-marzo-2009
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hola a todos mis amigos del foro y muy especial a ROSA REAL quien muy amablemente me atendio cuando la llame a su telefono de verdad que e estado trabajando con la llegua y e descubierto algunas cosita , primero como ya le dije a rosa real cuando le doy torno no colea nada , entonces comense con la barita como dijo KOFRESI y cuando la paso por sus ubre y por toda la barriga ahi empiesa todo ya llevo 2 dias y las cosas han mejorado un poco pues esta llegua tiene mucho brio pero se que lo voy a lograr con la ayuda de ustedes mas tarde les contare.... ROSA REAL CUANDO COMIENSAN LOS TALLERES serian de mucha ayuda para personas como yo que incursionan en este deporte .
no te duermas
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ROSA REAL View Drop Down
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Joined: 29-agosto-2005
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Don Roberto..y que ha pasado?..como va todo..??
ROSA REAL

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Guaitiao View Drop Down
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Joined: 28-agosto-2006
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Este tema es interesante. Adjunto un tema parecido que discutimos en el pasado....
Ejemplares Penalizados por Coleo

En este tema escribi lo siguiente;

El Reglamento de la Nacional esta descrito "El Coleo Excesivo o Persistente" como uno de los defectos graves en los caballos de silla. Pero el Reglamento no especifica una cantidad y solo es subjetivo y lo define como “Coleo Persistente”. Que es eso de excesivo o persistente? esta a la discreción del Juez. Esto en el cuerpo del Reglamento esta catalogado como defecto Grave, sin embargo, en las tablas de puntuación, se cataloga como defecto menor lo que conlleva una penalización de 1/2" Punto, tanto en Caballos de Silla como Caballos de Bellas Formas. Es importante mencionar que la posición del Rabo también se considera un defecto Menor en el Juzgamiento. Adjunto vean que es el No.8 en Graves y ítem No.1 en los defectos menores. A la hora de la verdad, se traducen en puntos negativos en la puntuación del ejemplar. Digo según este reglamento viejo del 1997.

DEFECTOS DE PASO FINO EN EVENTOS DE SILLA (Resumen)
A. GRAVES

1. Levantar demasiado las patas (Bombeo)

2. Cruzar   las patas (delantero o trasero)

3. Abierto de extremidades (estacado)

4. Arrítmico (paso desorganizado, un ritmo en movimiento de patas delanteras y otro en las traseras)

5. Falto de bríos o fogosidad.

6. Movimiento de ancas marcado o excesivo (lateral u horizontal)

7. Incomodidad al Jinete, vibración excesiva.

8. Coleo persistente

9. Barajo excesivo

10. Trochado, amblado o excesivamente largo

11. Inconsistencia marcada de paso (romper paso)


B. MENOS GRAVES


1. Barajo leve en patas delanteras o traseras (Remo)

2. Movimiento falto de ejecución

3. Pisada virada de alguna extremidad

4. Traslación más larga o rápida de lo debido en comparación a otros ejemplares

5. Cerrado o abierto de corvejones al caminar

6. Extremidades no paralelas al caminar

7. Mala posición cabeza (estrellado, sobre enchivado, virada)

8. Movimiento de cabeza, vertical u horizontal

C. DEFECTOS MENORES


1. Pobre colocación de rabo

2. Orejas amugadas, en movimiento irregular o fofas

3. Errores menores o defectos al realizar la figura del ocho

4. Paso andado (Lento y sin vivacidad)


Sabido es que un animal que muestra un coleo excesivo cuando se trabaja es por que en su gran mayoría es bago, no quiere trabajar, le molesta las peticiones de trabajo que le pide su jinete y las ejecuta con protesta, moviendo su rabo. Ya sea por que es realmente bago o porque se siente mal o adolece de algún padecimiento o algo le molesta, Por lo menos esto es un indico de falta de disposición. Ahora bien, los Jueces deben ejercer su discreción pero sobre todo un sano juicio imparcial que los ayude a definir si el coleo excesivo es por que el animal se resiste a ejecutar lo que se le pide. Usualmente esto se ve en la serpentina, cuando va hacia, cuando entra, cuando la ejecuta y cuando se retira.   Un caballo debe ser dócil y noble, y coleo constantes tienden a indicar que el caballo se resiste, no se doblega, no le gusta que le exijan, o no aguanta presión.

Pero demás esta decir que cuando un caballo muestra coleo excesivo pero ejecuta bien todo lo que se le pide, se ve armonioso, con deseos de trabajar, entonces no debe haber razón alguna para que se excuse del ruedo de competencia. Sin embargo si el animal muestra incomodidad, no trabaja, falla mucho cuando se le piden giros y colea, esto es síntoma de un caballo que no debe estar compitiendo, por lo que los jueces deben excusarlo por que no es su día y no permitir dejarlo en la competencia, para luego decidir uno sobre el otro por que el otro tubo coleos excesivos que tendieron a indicar que no quería trabajar. o Le dieron Ventaja al otro. Mire señor juez, si no quería trabajar, y usted lo vio y lo relaciono con su pobre ejecutoria... excúselo. Pero no decida terceras, segundas y primeras posiciones alegando que el otro mostró coleo excesivo. Para mi es cuestión de clarificar esto en el reglamento para evitar que los jueces, sean incompetentes al momento de juzgar.

Lo que si les puedo asegurar es que cuando estas montando el caballo, y alguien te dice que pasa que esta coleando, tu inmediatamente como montador puedes distinguir que el animal se esta resistiendo por la rienda, y el montador debe ser capaz de relacionar estas dos cosas y admitir si el animal se esta resistiendo o no. O sea que el juez antes de amonestar a un ejemplar debe consultar con su montador y juntos tomar esa decisión de excusar o no. Por el bien del animal, para protejerlo si es que le sucede algo. El montador conoce su animal y sabe si es o no realidad que el caballo se esta resistiendo o se resiste cuando se el pide, especialmente en los círculos y serpentina.

Por lo menos en la forma que lo interpreto en el reglamento es para que el juez sepa que cuando un animal exhibe coleo excesivo debe observarlo detenidamente y protejerlo o sencillamente descartarlo por falta de disposición, por que el animal es bago o sencillamente tiene un mal que le aqueja.

NO se también esto es una manera de segregar aquellos defectos que puedan transmitirse genéticamente en la raza. Yo tenia una yegua que coleaba hasta pará... por que no quería caminar, y así mismo salieron dos de sus hijos. Aunque con mayor disposición que la madre, pero si los “ajorabas” mucho, especialmente en los giros.. rápido comenzaban a protestar con el rabo. Para mí realmente eran bagos de nacimiento y herencia! Sin embargo ponían su cola de nacimiento perfecta, estirada y arqueada cuando los mantenías derechitos sin ajorarlos!

No se.. es de mi opinión, que los que colean O son bagos o los aqueja un mal. Y no se deben operar para quitarle esta manía. El rabo se debe operar solo para adornar. Pero los jueces no deben decidir posiciones y mencionar esto como un factor decisivo. El caballo que colea ya sea por bago o por que le aqueja un mal no debió dejarse competir.


Edited by Guaitiao - 01-junio-2009 at 6:06pm
Michael Rivera
Defiende Nuestra Raza Fomentando su Pureza, y Fenotipo pero sobre todo su Taca-Taca y su Diversidad Genetica...
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Hoy recibi mensaje de Don Roberto, donde me dice qu eaunque la tarea no fue faci, con esfuerzo. dedicacion y perseverancia, pudo lograr  qu eel coleo desapareciera..asi que a los amigos que contribuyeron con su comentario les doy tambien las gracias..  y no tuvo que volver a operar...  Me siento muy feliz de poder poner un granito de arena..

ROSA REAL

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