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Más sobre los juzgamientos

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el alfarero View Drop Down
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También juzgar de esta manera trae el gran beneficio de que es de una sola manera por lo tanto no hay manera de favorecer a nadie, no cumples con los tres elementos estas en problema....
La genética y la calidad van de la mano mejorando nuestra raza
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En nuestra proxima reunion voy a traeer dichas formas a las que la nacional esta trabajando con eel juzgamiento, te repito Rafa es excelente y creo que debe ser igual en las tres entidades y el juez que no siga dichas recomendaciones sencillo no se vuelve a contratar. Manfredo recuerdame traerlo y con tu aportacion mejor. Gracias
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Romualdo View Drop Down
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Entiendo la preocupación con la inconsistencia en los juzgamientos y comparto la misma con todos ustedes.  Pero me parece que debemos entender la forma en que se evalúan los animales antes de dar directrices a los jueces o hacer cambios en la forma como se juzgan.

Por lo que he visto y leído, se piensa que algunos jueces le están dando mucho peso a la pasada del ejemplar por la tabla de resonancia (planteamiento con el que coincido).  Pero creo que la solución no es aumentar el “valor” del ocho y la pista blanda para equiparar las tres partes de la competencia, sino comprender que lo que se juzga no es ni la tabla, ni el ocho, ni la pista blanda.  En realidad no se trata de darle más valor a las otras partes del recorrido, sino darnos cuenta que no juzgamos la forma como los caballos realizan las pruebas, sino la forma como ejecutan el Paso Fino.  Si no lo hacemos así, corremos el riesgo de convertir nuestras competencias en pruebas de arrendamiento.

Pienso que el propósito de nuestras competencias es —siempre lo ha sido— escoger el mejor ejemplar de Paso Fino en su categoría.  El recorrido individual se estandarizó para poder evaluar a los ejemplares en igualdad de condiciones, pero no estamos juzgando el recorrido en sí, sino las cualidades de los ejemplares.

Por esta razón, mi propuesta sería que las partes del recorrido como el ocho y la tabla tengan que ser completados en su totalidad so pena de descalificación.  Por ejemplo, un ejemplar tiene que hacer la figura del ocho completa, si son tres ochos, tres ochos.  Y tiene que pasar por la tabla al ritmo del Paso Fino.  Si no cumple con las dos pruebas de forma aceptable —y cualquier otra prueba adicional que se esté pidiendo en su evento— el animal quedaría descalificado inmediatamente.  Eso pasa actualmente, en cierta medida, con la tabla: si el animal no pasa a Paso Fino es excusado.  Pero no está pasando con el ocho.

La evaluación o las tarjetas de votación no deben tener espacio para evaluar estas pruebas.  Son ejercicios compulsorios.  Si el caballo cumple con el ocho no debería importar si hace el ocho mejor o peor que otro.  De la misma forma que si pasa por la tabla a Paso Fino, no importa si la pasa mejor o peor que otro.  Tiene que cumplir con las pruebas y si no cumple una de ellas debería ser excusado.  Dicho de otra manera, no se evalúan las pruebas, sino que se evalúa el ejemplar mientras realiza las pruebas.

Entonces, se preguntarán, si no juzgamos ni el ocho ni la tabla ni la pista blanda, ¿qué es lo que juzgamos?  La respuesta debería ser obvia, pero he notado que muchas personas no están conscientes de en qué consiste el juzgamiento de Paso Fino.  Creo que la “tarjeta de votación” debería asignarle valor a las siguientes cualidades (la lista es a manera de ejemplo y puede variar y/o aumentar según las entidades entiendan),

Sostenimiento en el ritmo del Paso Fino
Delicadeza en la pisada
Fluidez en el tren posterior
Simetría entre el tren posterior y el anterior
Suavidad y finura
Largo de la traslación
Isocronía
Quietud de ancas
Posición de cabeza
Aplomos
Elegancia

Resumiendo... Me parece que asignarle un tercio de la votación a cada una de las partes del recorrido pone el énfasis en el lugar equivocado.  No buscamos ejemplares que sepan hacer el ocho ni pasar por una tabla, sino ejemplares que sobresalgan en la ejecución del Paso Fino.  Lo que debemos juzgar —es lo que siempre se había juzgado y se debe seguir juzgando en nuestras competencias— son las cualidades y características de la raza, no el desempeño particular de un caballo al realizar una prueba.  El arreglo está siendo evaluado implícitamente al juzgar las cualidades pues a mejor arreglo, mejor lucirá el caballo y mejor podrá demostrar sus capacidades.  Al final, lo que buscamos es el caballo que más se acerque al ideal de Paso Fino que está definido en nuestra raza.

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Saludos Romualdo, no traje a colacion las 11 cualidades en el juzgamiento que tu traes por que son cualidades de nuestra raza que todos los jueces deben tener en consideracion a la hora de juzgar nuestro caballo y siempre les enfatice cuando fui director de jueces y el que este en esa posicion siempre debe recordarcelo, lamentablemente los jueces siempre se van por la tanjente en buscar el caballo que mas duro y rapido se traslada en la tabla sin importar si las patas delanteras o como le llaman(las manos) estan levantadas mas de lo normal del piso y a demas de eso montadores habilidoso que hacen un ocho a media por que su animal esta mal arrendado pero cuando entra a la tabla son unos fenomeno y cuando estan dando las dos vueltas de gracias velan a los jueces y talonean hasta mas no poder a los animales y buscan dar las vueltas mas cortas, este proceso de atender mas las pruebas obligatorias es un adelanto que debemos seguir enfatizando SIN olvidar nuestra esencia del paso fino y esas cualidades y carracteristicas que se deben observar en cada ejemplar.
El paso fino es un conjunto, es un deporte de apresiacion pero no debemos olvidar que nuestro caballo tiene una caracteristicas unicas y ya debemos ir pensando en que debemos evolucionar, nuestro caballo siempre es un caballo de una pisada suave, manos bajitas, ancas quietas, ergido con buena postura etc, sabemos que debemos aumentar su velocidad sin alterar su ritmo debemos tener animales con mas deseo y pre disposicion al trabajo y no un casballo con un chiqui chiqui a cuatro tiempo.
Gracias por traer mas informacion a la que le estare llevando al nuevo director de jueces y a la junta.
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el alfarero View Drop Down
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Y el tema de hacer un grupo de prospectos puristas y enviarlos a las dos entidades de jueces para certificarse y tenerlos disponibles para nuestras competencias,como dice un amigo mexicano ,como la ven.....Creo que hay un punto muy serio que tenemos que organizar antes de tomar cualquier desicion sobre jueces y es el definir a nuestro caballo si no podemos ponernos de acuerdo todos de como es nuestro caballo ideal o sea definir el caballo puro no hay manera que podamos hablar de lo demás...

Edited by el alfarero - 31-julio-2014 at 1:25pm
La genética y la calidad van de la mano mejorando nuestra raza
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Rafael Arbelo View Drop Down
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Saludos Romualdo, 

Con las directrices que se le da a los jueces lo que La Nacional intenta es solidificar un formato que establezca uniformidad para que el juzgamiento sea más fácil. Las características que se buscan del caballo Puro Puertorriqueño no van a cambiar porque se use tal o cual formato, pero al igualar los valores de cada elemento del recorrido, (tabla, ocho y pista blanda), el caballo que ejecuta bien en la tabla tendrá que ejecutar igualmente bien en los otros elementos para justificar una buena posición en su evento. 

Lo que se juzga es Paso Fino con un formato uniforme y debe ganar el caballo que mejor complete el recorrido en su totalidad y en donde expondrá sus caracaterísticas, a saber:

Sostenimiento en el ritmo del Paso Fino
Delicadeza en la pisada
Fluidez en el tren posterior
Simetría entre el tren posterior y el anterior
Suavidad y finura
Medida de traslación
Isocronía
Quietud de ancas
Posición de cabeza
Aplomos
Elegancia
Etc, etc, etc

El formato que usa La Nacional es una herramienta equalizadora en donde se mide todas esas cosas mencionadas arriba y muchas más. Sin embargo, estoy en desacuerdo contigo cuando dices que "Si el caballo cumple con el ocho no debería importar si hace el ocho mejor o peor que otro". 

Cuando un caballo hace una prueba mejor que el otro es porque generalmente su fundamento, entiéndase todas las características mencionadas arriba, son mejores y le permite ejecutar una prueba con mayor fluidez y destreza. Por lo tanto en mi opinión, debe importar mucho el resultado de esa prueba pues a través de ella los jueces podrán ver si las características son dignas de premiar, en otras palabras, tal y como tu dices, se evalúa al ejemplar, no a las pruebas. 

La puntuación es equitativa en términos de que siempre y cuando los ejemplares demuestren sus características, ningún elemento se le dará prioridad sobre otro. Buscamos premiar al ejemplar que tenga mejores características en todos los elementos, no el que se crece con su finura en la tabla y está endosado en la pista blanda, eso no es Paso Fino !! ... El caballo de Paso Fino está a Paso TODO el tiempo y exhibe unas características idoneas independientemente esté en el ocho, en la tabla o en la pista blanda.

La Nacional no está reinventando la rueda, la está haciendo más funcional para que ruede mejor. Las cualidades y las características de los caballos determinarán el desempeño, sea bueno o malo, en las pruebas. Esas pruebas le serviran a los jueces para "medir" y emitir un fallo a favor o en contra de un ejemplar y al final de cuentas debe ganar el caballo con mejores cualidades. 


Edited by Rafael Arbelo - 01-agosto-2014 at 9:23am




Rafael Arbelo

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Rafael, has usado una palabra que me parece clave en todo esto: “Cuando un caballo hace una prueba mejor que el otro es porque GENERALMENTE su fundamento...”

Fíjate, usando el ocho como ejemplo, un caballo que es fluido, que se acompaña bien de manos y patas, que tiene deseo de andar, etc., GENERALMENTE va a realizar mejor el ocho que uno que no cumple con esas características.  Pero GENERALMENTE no es SIEMPRE y hay casos —muchos casos— donde el caballo peca no por falta de cualidades sino por falta de arreglo.  También hay casos —muchos casos— donde animales “cumplidores”, que no sobresalen en ninguna de estas características, completan el ocho sin falta alguna.  Según este sistema no elegimos el mejor caballo —que conste, siempre he dicho que tiene que cumplir la prueba de manera aceptable— sino el de mejor arreglo o el más cumplidor.  Creo que esa no debe ser nuestra meta en una competencia de Paso Fino.

En una competencia de alta escuela se evalúa el desempeño de un ejemplar al realizar ciertos ejercicios.  Ahí se mide la perfección con la que cada animal realiza las pruebas, y el ganador es quien mejor ejecutó los ejercicios.  El Paso Fino no es eso.  No se evalúa el ejercicio en sí, sino que se busca el ejemplar que más se acerca al ideal de la raza.

En una carrera de obstáculos los corredores deben saltar todas las vallas, pero no gana el que las salte más bonito o con más estilo o que más arriba pase, sino el que llegue primero a la meta.  Saltar las vayas es una prueba con la que se debe cumplir, pero lo que se está midiendo es la velocidad de los corredores.

En el Paso Fino pasa algo parecido.  El ocho y la tabla son pruebas con las que se debe cumplir, pero lo que se está evaluando no son las pruebas en sí.  Suponiendo que todos cumplen con los requisitos mínimos, no debería ganar quien haga el ocho más bonito ni el que pase por la tabla más corto, sino el mejor caballo de Paso Fino en la pista en ese momento.

Digámoslo de otra manera.  Al hacer el ocho el juez no debe mirar el ocho, sino que mira el sostenimiento del ritmo al hacer unos giros, mira que el animal acompañe el tren anterior del posterior, mira la fluidez del movimiento, etc... y así todos los ejemplares deben completar la misma cantidad de giros para que los jueces los evalúen en igualdad de condiciones.  No es quien “mejor” haga el ocho, el ejercicio no tiene mayor importancia.  De hecho, se puede juzgar lo mismo sin hacer la figura del ocho y, como dato histórico, ni el ocho ni la tabla eran parte fija de las competencias hace 50 años atrás.

Creo que dividir el evento en tres “secciones” iguales no es la solución.  Al contrario, pienso que debe ser todo lo contrario, no fijarse en ninguna parte específica del evento y evaluar al caballo por características específicas a lo largo de todo el evento.  Una forma de unificar los criterios de juzgamiento y limitarles la “iniciativa” a los jueces es componiendo una tarjeta de votación donde tengan que asignar valores específicos a las características que se están juzgando.  El ganador es quien mayor puntuación acumule según sus atributos.

Me alegra que la Nacional tenga este deseo de mejorar los juzgamientos y creo que lo mismo se pude decir de la Federación y de la Insular.  Pero me preocupa un poco los procesos que se están dando para buscar esta mejoría.  Me preocupa porque estos procesos deberían contar con la asesoría de jueces bonafide que comprendan las características de nuestra raza y la dinámica de nuestro deporte.  Ellos son los que tienen la experiencia juzgando y nosotros, aunque tengamos los mejores deseos, solamente somos “jueces de grada” y carecemos de la experiencia y los conocimientos necesarios para atemperar los parámetros de juzgamiento a nuestro tiempo.  Incluso me atrevo a sugerir a David Lang y Willo Fuerte para esta labor.  Al final, el deseo de todos es el mismo, el mejoramiento de la raza... y eso se consigue, en gran medida, eligiendo los mejores caballos de Paso Fino en las competencias, no los que mejor realicen unas pruebas de dificultad.
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Matos View Drop Down
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Puedo Entender en Cierta Medida el argumento de Romualdo, Pero Las Competencias no sólo deben Ser Para Medir,Escoger o Buscar el Prototipo Ideal para El Mejoramiento de La Raza. Hay un Sin Número de Caballos que Han Ayudado a Mejorar el Paso Fino y Nunca han Tocado un Picadero. Supongamos que Yo Compito mi Yegua, Yo Conozco los Defectos y Virtudes de Mi Yegua, Mi Yegua Carece de Cierto Atributo que los Jueces siempre Señalan. Pues Como es Así, Con que Propósito Llevo a Mi Yegua? Mejor me Economizo El Costo que Requiere Preparar y Llevarla a una Competencia. En el Paso Fino ya es Hora que se Vean Eventos con Uniformidad, Desprestigian Nuestra Raza por no Haber Uniformidad y los Caballos mal Arreglados que no cumplen las pruebas aún más. Si el Propósito de las Competencias solo es para Premiar al Caballo Ideal pues Entonces que se Eliminen y Hacemos como me Dijo un Amigo Montador, Nos Reunimos en un Cercado y Soltamos los Animales para Ver Cual es El Caballo Ideal para Mejorar la Raza. A Medida que se Exijan Pruebas y Recorridos Completos, Todos los Ejemplares Mostrarán Mejor Calidad. El Trabajo que Pasa un Montador en Arreglar es Digno de Premiar También.
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Rafael Arbelo View Drop Down
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¿Quien dijo que solo se está evaluando la prueba? En realidad la prueba no se puede evaluar, se evalua al ejemplar que ejecuta la prueba. Si el caballo peca, ya sea por falta de cualidades o por falta de arreglo, no debe importar lo fino que sea y no se debe premiar. Puede ser el más fino y más rápido y tener las mejores cualidades y si esa noche no ejecuta la prueba y otros lo superan en la prueba, no debe ganar. Al darle el premio al caballo que mejor ejecute la prueba se premia las cualidades del caballo en la prueba.  

Romualdo, no creo que tu pretendes que se premie al caballo de mejores cualidades si peca o falla esa noche. La Consentida es una yegua de una cualidades excepcionales y si falla en alguna de las pruebas y hay yeguas que la superaron esa noche en las pruebas, no se le debe dar la cinta azul.

Honestamente, y con todo respeto, creo que tu estas bajo una impresión erronea. La Nacional lo que busca con el formato es uniformidad para que la evaluación de las cualidades se observen bajo un plano similar. No se evaluan pruebas, se evaluan cualidades en la prueba. Pero se va a premiar al que demuestre esas cualidades muy características del Paso Fino Puro Puertorriqueño, no pretendemos perpetuar caballos finos y buenos si no salen bien en la competencia.

  






Rafael Arbelo

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Arcángel2 View Drop Down
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Saludos muy interesante el tema en mi opinión ami me gusta el caballo con arreglo esa parte le toca a cada montador y se que los jueses son lo suficientemente capases de saber lo que se les pide por el bien del caballo para ej.claro miren como juzgan en los eventos abiertos los caballos no pueden dar un faul con esto lo que quiero decir es que lo que es igual no es ventaja y si un caballo talentoso falla en alguna prueba por cualquiaer cosa y no gana mi gente de eso se trata.Haga los ajustes para

la próxima ocacion.
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